On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост N: 1
Зарегистрирован: 14.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 10:44. Заголовок: Встреча Выпускников НГУ 09/07/06


Добрый день Всем!!!

Хотелось бы продолжить уже всем знакомую тему...
Согласна с Марианной.
Действительно, если говорить о напитках, фруктах и прочих продуктах, которых обычно не могут досчитаться, то тут стоит сделать скидку на российский менталитет... С этим вряд ли можно как-то бороться.
А вот что касается честности и открытости отношений между выпускниками, то здесь все зависит от нас...
В гостевой книге уже второй день обсуждается встреча 09/07/06 и ее финансовая сторона... Но от организаторов пока так и нет ни одного конкретного ответа... Никто ведь не просит никого оправдываться... И этот вопрос, наверно, так бы и не подняли, если бы не призыв орг.комитета о помощи. Но чтобы решить, что делать, люди хотят видеть реальную картину. Я уверенна, что смета расходов велась... И большинство вопросов уже снялось бы сегодня, если бы организаторы предоставили эту смету в каком-то виде.
Думаю, что многие хотели бы встречаться и в дальнейшем, но сейчас смущает сложившаяся ситуация. Если сейчас людям предоставят прозрачную информацию и они убедятся, что все действительно именно так, то я думаю, что многие придут вновь на следующую встречу и помогут решить финансовую проблему, которая возникла 09/07/06. Но если сейчас организаторы не смогут предоставить отчет о затраченных средствах, то люди просто утвердятся в своем мнении...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 64 , стр: 1 2 All [только новые]





Пост N: 1
Зарегистрирован: 14.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 11:25. Заголовок: Re:


Оля, Марианна, полностью согласен!
Еще хочется добавить насчет "точных расчетов", и применения тервера.
Если уж на это обратили внимание, то по-моему просьба применять тервер на 100% относится к организаторам, т.к. учитывать вероятность - сколько придет человек - это абсолютно логично является задачей оргкомитета.

К тому же, в настоящий момент речь идет об отчете, где вероятность уже неуместна, а остаются только фактически полученные цифры. И до получения отчетов, дальнейшее обсуждение "как считать" мне кажется бессмысленным.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 11:31. Заголовок: Re:


Я бы сказала, что организаторы вообще не дали ни одного ответа, к сожалению.
Конечно, спасибо Константину Попову за реакцию, но я думаю, что все-таки это не стоит учитывать, т.к. его не было 09.07.06
Хочется узнать их мнение по поводу случившегося,
не говоря уж о том, что все-таки хочется увидеть хотя бы подобие фин. отчета

С уважением,
Юмагужина Ксения

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 14.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 11:34. Заголовок: Re:


Женя, согласна, что сейчас сидеть и прикидывать каковы же материальные потери, есть они или нет, кто прав, кто виноват - бессмысленно...
Посыпятся только лишние, быть может, обидные обвинения в адрес оргкомитета. Я думаю, что уже понятно, что участники встреч, хотели бы видеть полную картину... Надеюсь, что последует ответ от оргкомитета.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 5
Зарегистрирован: 13.07.06
Откуда: Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 11:35. Заголовок: Re:


Ксения пишет:

 цитата:
т.к. его не было 09.07.06



Как это? Был он.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 14.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 11:37. Заголовок: Re:


серьезно?? я его не видела

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 6
Зарегистрирован: 13.07.06
Откуда: Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 11:41. Заголовок: Re:


Ксения пишет:

 цитата:
серьезно?? я его не видела



Ну, знаете... А Вы фото смотрели?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 7
Зарегистрирован: 13.07.06
Откуда: Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 11:47. Заголовок: Re:


Ксения пишет:

 цитата:
Я бы сказала, что организаторы вообще не дали ни одного ответа, к сожалению



Я всего лишь "технический специалист", хоть и выпускник НГУ тоже, но, мне кажется, что ответ от организаторов в лице Константина Попова получен. См. "гостевую книгу".

Другое дело, что ответ от Риммы не может быть получен сейчас. Она не в Москве.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 14.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 12:10. Заголовок: Re:


мы не просим личного ответа

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 14.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 12:10. Заголовок: Re:


конечно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 14.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 12:12. Заголовок: Re:



 цитата:
Другое дело, что ответ от Риммы не может быть получен сейчас. Она не в Москве



Но ведь кто-то организовывал рассылку писем и сбор денег, наверно планировал их потом куда-то передавать - так что кто-то ответственный наверняка есть?

Несомненно, предельную ясность внесет ответ Риммы, но все-таки - может пока ХОТЬ КТО-ТО проявиться, или хотя бы дать инфо, когда появится Римма?





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 14.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 12:18. Заголовок: Re:


Евгений Малыгин пишет:

 цитата:
Несомненно, предельную ясность внесет ответ Риммы, но все-таки - может пока ХОТЬ КТО-ТО проявиться, или хотя бы дать инфо, когда появится Римма?



Думаю, что Зоя Попова могла бы дать какие-то комментарии, чтобы немного внести ясность в обсуждаемую тему.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 8
Зарегистрирован: 13.07.06
Откуда: Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 12:21. Заголовок: Re:


Евгений Малыгин пишет:

 цитата:
Но ведь кто-то организовывал рассылку писем и сбор денег, наверно планировал их потом куда-то передавать - так что кто-то ответственный наверняка есть?



В "Обращении к землякам по поводу прогулки на теплоходе «Порт-Артур» можно прочитать:

"Чтобы оказать помощь необходимо позвонить по телефону 8-903-5757506 исполнительному директору РОО «Новосибирское землячество в Москве» Шапошниковой Любови Евгеньевне и заявить о своём добром намерении."

"Землячество" организовывало поездку совместно с Клубом НГУ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
Зарегистрирован: 14.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 12:25. Заголовок: Re:


admin пишет:

 цитата:
"Чтобы оказать помощь необходимо позвонить по телефону 8-903-5757506 исполнительному директору РОО «Новосибирское землячество в Москве» Шапошниковой Любови Евгеньевне и заявить о своём добром намерении."



Чтобы оказать помощь - да... Но, наверно, неправильно будет каждому звонить Шапошниковой Любови Евгеньевне и просить калькуляцию, прежде чем принимать решение о помощи... А будет скорее всего именно так, учитывая сложившуюся ситуацию...
Резонно, что участники встреч просят сделать общую рассылку...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 14.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 12:31. Заголовок: Re:


Уважаемый Админ!

Вы же сами видите все посты - от имени землячества ответ уже был, от вице-президента, г-на Попова.
Но землячество и оргкомитет, как вы понимаете - не одно и то же.

П.С. Кстати, может быть вы представитесь, к чему оставаться incognito?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5
Зарегистрирован: 14.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 12:36. Заголовок: Re:


Евгений Малыгин пишет:

 цитата:
П.С. Кстати, может быть вы представитесь, к чему оставаться incognito?



Действительно интересно!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
Зарегистрирован: 14.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 13:03. Заголовок: Re:


Рад знакомству!
Кстати, фото тоже очень понравились.
(Сорри за небольшой оффтоп)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 6
Зарегистрирован: 14.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 13:08. Заголовок: Re:


Евгений Малыгин пишет:

 цитата:
Чтобы не было лишних вопросов, отвечаю заранее - совершенно бесплатно.



Юрий, я не думаю, что участники встреч теперь склонны всех подозревать в мошенничестве...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 10
Зарегистрирован: 13.07.06
Откуда: Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 13:15. Заголовок: Re:


Ольга Четверткова пишет:

 цитата:
Юрий, я не думаю, что участники встреч теперь склонны всех подозревать в мошенничестве...



Разве я говорил о мошенничестве? Напротив, я очень тонко похвалил сам себя

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 11
Зарегистрирован: 13.07.06
Откуда: Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 13:17. Заголовок: Re:


Евгений Малыгин пишет:

 цитата:
Рад знакомству!



Взаимно! И спасибо за комплимент по фото...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 7
Зарегистрирован: 14.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 13:22. Заголовок: Re:


admin пишет:

 цитата:
Разве я говорил о мошенничестве? Напротив, я очень тонко похвалил сам себя



Понятно... Хорошо
Спасибо Вам за фотографии

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
Зарегистрирован: 14.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 13:24. Заголовок: Re:


фотографии и правда замечательные! спасибо!

но печально, что Вы один выступаете от лица организаторов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 6
Зарегистрирован: 14.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 13:49. Заголовок: Re:


Ольга Четверткова пишет:

 цитата:
Добрый день Всем!!!

Хотелось бы продолжить уже всем знакомую тему...
Согласна с Марианной.
Действительно, если говорить о напитках, фруктах и прочих продуктах, которых обычно не могут досчитаться, то тут стоит сделать скидку на российский менталитет... С этим вряд ли можно как-то бороться.




дискуссия плавно изживает себя...
видимо только нас тревожит эта проблема, печально

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 6
Зарегистрирован: 14.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 14:52. Заголовок: Re:


Ксюша,

я бы не спешил расстраиваться,
Возможно, ответ можно будет увидеть после приезда Риммы (хотя, ложка конечно дорога все таки к обеду).
А если никто из оргкомитета так и не отзовется - молчание будет еще более красноречиво, и совершенно понятно - как всеми будет расценено.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 8
Зарегистрирован: 14.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 15:04. Заголовок: Re:


Евгений Малыгин пишет:

 цитата:
Возможно, ответ можно будет увидеть после приезда Риммы



Ребята, давайте не будем, действительно, сейчас горячиться.
Подождем приезда Риммы, видимо только она сможет ответить на все интересующие вопросы.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 7
Зарегистрирован: 14.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 15:04. Заголовок: Re:


Евгений Малыгин пишет:

 цитата:
Ксюша,

я бы не спешил расстраиваться,
Возможно, ответ можно будет увидеть после приезда Риммы (хотя, ложка конечно дорога все таки к обеду).
А если никто из оргкомитета так и не отзовется - молчание будет еще более красноречиво, и совершенно понятно - как всеми будет расценено.



Женя, не знаю, что-то я сомневаюсь в том, что Римма ответит и тем более, что кому-то кроме нас это важно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 14.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 19:56. Заголовок: Re:


Ксения пишет:

 цитата:
дискуссия плавно изживает себя...
видимо только нас тревожит эта проблема, печально



Я на самом деле думаю что достаточно народа следит за темой...просто в дисскуссии должно участвовать минимум 2 стороны. А пока есть только одна сторона, которая хочет более подробных разъяснений организаторов. Зачем каждому писать "да..дайте смету..." , ""согласен, на что пошли деньги.."..
Что касается встречи..то осадок неприятный все же остался.И только финансовой стороной...В конце концов была объявлена цена (закроем глава на то, что объявлена она была после того, как ты уже вписался туда). Люди заплатили эту цену. Те кто не пришли-им вообще не за что платить. Так что если все было организовано так, что такие потери были возможны-это должно стать уроком. Потом организация клуба ассоциации выпускников. Там за что 1200?
Но как я сказала, даже не от этого осадок. Не было ни конкурсов, ни игр, никакой культурной программы вообще! Да и общего у собравшихся было ровно столько же, сколько у живущих в одном доме, одном дворе.
Я не верю, что выпускники НГУ не могут встречаться иначе, чем это проходит сейчас...Я не верю, что нет идей культурных программ... Что-то должно кардинально меняться...Потому что собираться ради призыва- МЫ ИЗ НГУ-УРА! будет все меньше и меньше людей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 12
Зарегистрирован: 13.07.06
Откуда: Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 20:40. Заголовок: Re:


Да, очень жаль, что никто из "первых лиц" не присоединился к обсуждению. Будем надеяться, что это произойдет, рано или поздно. Иначе сама идея проведения встреч зайдет в тупик, не только дискуссии.

Жаль не только отсутствия организаторов. Жаль, что отсутствуют все те, кто записался на встречу, кто был на встрече, те, кто хотел бы поучаствовать во встрече. Вероятно, всех всё устроило? Очень может быть. Тогда тему можно закрывать и не возвращаться к этому вопросу?

Мне кажется, в настоящее время есть все условия, чтобы провести следующую и последующие встречи на высоком уровне. Для этого сделано всё. Что я имею в виду?

1. Создан сайт, который может стать объединяющим фактором. Вряд ли кто-то не имеет Интернета.

2. Создан форум, на котором до встречи, и даже до объявления программы встречи можно обсудить все детали. Стоимость, программу, маршрут или название ресторана. Вариантов - масса.

Как человек, много чего по жизни организовавший посложнее встречи выпускников, могу сказать, что пока встречи носили полузакрытый характер (а клуб существует не один год), всё было хорошо, всё всех устраивало. Как только была сделана попытка сделать встречу открытой для большинства, сразу обнаружилось, что многих что-то не устроило. Конечно! А как же иначе?! Без обсуждения широкой аудиторией, без ругани , без предложений со стороны потенциальных участников просто невозможно сделать что-то достойное.

Мне лично не кажется, что кто-то на встречах много заработал или "там чего ещё". Просто, формат встреч поменялся, а ментальность, так сказать, осталась та же. А нужно, прежде всего (повторюсь) широкое обсуждение и, во-вторых, финансовая прозрачность. Мало экономистов, что ли? Да и экономистом быть не надо. Причем, можно даже сознательно закладывать в бюджет прибыль, которую объявлять и также выносить на обсуждение, куда потратить в будущем.

Много написал, что-то забыл, наверняка. Но, мне кажется, мыслей всего одна-две :

1. Есть инструмент (форум) для подготовки и проведения встреч.
2. Нужно выработать механизм финансовой отчетности/прозрачности и обеспечения безубыточности.

В заключение, хочу пожелать всем Большей активности! Без участия широкой аудитории не получится интересной встречи. Будем опять, a posteriori, ругать организаторов. Вместо того, чтобы сказать "спасибо". Или ругать проще и приятнее?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 13
Зарегистрирован: 13.07.06
Откуда: Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 20:42. Заголовок: Re:


Ольга Четверткова пишет:

 цитата:
Спасибо Вам за фотографии



Спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 14
Зарегистрирован: 13.07.06
Откуда: Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 20:43. Заголовок: Re:


Ксения пишет:

 цитата:
фотографии и правда замечательные! спасибо!



Спасибо и Вам!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 15
Зарегистрирован: 13.07.06
Откуда: Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 20:52. Заголовок: Еще о возможностях форума и сайта


Могу еще добавить, что данный форум дает возможность проведения голосований (опросов), рассылки объявлений и т.п. Почему бы не проголосовать за что-нибудь, а?

Например, нужна ли вообще встреча выпускников?
Как бы Вы предложили провести встречу?
Где бы Вы предложили провести встречу?
Нужны ли, на Ваш взгляд, обильные застолья?

Ну, и так далее. Создавайте опросы! Форум должен стать "местом встречи" на любые темы. Прежде, чем состоится реальная встреча.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 17
Зарегистрирован: 13.07.06
Откуда: Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.06 12:44. Заголовок: Копипаст из Гостевой книги. Для тех, кто говорит, что диалог односторонний.


14.07.2006 00:44 Попов Константин
Участникам дискуссии.
Уважаемые земляки и выпускники НГУ. Есть основное правило конструктивного разговора: критикуя - предлагай. Если нечего предложить, то и критика пустая и очень похожа на кляузу.
Вопросы, которые появились у Вас, появились и у меня после первой встречи.
Есть много вопросов по поводу организации фрахта, банкетной службы. При «разборе полёта» недосчитались некоторых дорогих блюд, которые были оплачены, а по факту на столах их не было. Кроме того, в конце пришлось с боем забирать остатки алкоголя у экипажа, который старался спрятать всё в кладовых и получить дополнительный доход и т.д. Вопросов много. И в этих вопросах обязательно надо разобраться. Я не усматриваю здесь никакой корысти, а скорее недостаток опыта в организации мероприятий такого уровня. Ну что ж – на ошибках учатся. Кроме того, организаторы, если и не очень состоятельные люди, то и не бедные и их бизнес интересы находятся совсем в другой плоскости.
Приятно другое,
Во-первых, мероприятие получилось хорошее, и многие (я сам это слышал) подходили к Римме Мошниной, благодарили за сделанную работу и просили обязательно приглашать на новые мероприятия.
Во-вторых, многие выпускники и земляки откликнулись на просьбу организаторов и предложили помощь, в том числе организационную, для того, чтобы подобное не происходило в дальнейшем. Нашлись люди из туристического, ресторанного бизнеса и других. В будущем, я уверен, эти встречи будут более успешными и интересными. Есть люди с активной жизненной позицией. И это здорово….
В третьих, интересующихся немало. И это значит, что сообществу земляков небезразлична деятельность Землячества и Клуба НГУ. Для желающих участвовать в организации мероприятий - напишите и вас обязательно пригласят в рабочую группу (оргкомитет) следующего события.

Я поддерживаю требование участников вывесить отчёт о расходах и он обязательно появится на этом ресурсе или на сайте Землячества. Я за этим обязательно прослежу. Хотя достаточно сложно понять, почему фрукты в прейскуранте банкетной службы теплохода стоили дороже, чем на Даниловском рынке, а шашлыки дешевле, чем в клубе "Jet Set". Кроме того, если кто знаком с ценами в Москве (а не, к примеру, в Искитиме), тот знает, что 1500 руб. за 6-ти часовую прогулку на теплоходе с полным пансионом, алкоголем, хорошей погодой, компанией и музыкой это более чем разумно.

В любом случае, обязательно во всём разберёмся и наведём должный порядок.
Отдельно хочу сказать "спасибо" тем, кто помог в этой ясный солнечный день теплоходу отплыть от пристани и помогает сейчас (и деньгами и деловыми предложениями). Землячество всегда открыто для контактов и инициатив.

Чем больще здесь нас, тем меньше их…

Попов Константин
Вице-президент «Русской вино-водочной компании»

С 15.06.06 Управляющий делами РОО «Новосибирское землячество»
www.novosibzemlya.ru
e-mail: zemlyaki@novosibzemlya.ru
P.S. Обращение к землякам было разослано с частного адреса, т.к. этот сервис пока на сайтах не работает.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 8
Зарегистрирован: 14.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.06 08:32. Заголовок: Re:


admin пишет:

 цитата:
Как человек, много чего по жизни организовавший посложнее встречи выпускников, могу сказать, что пока встречи носили полузакрытый характер (а клуб существует не один год), всё было хорошо, всё всех устраивало. Как только была сделана попытка сделать встречу открытой для большинства, сразу обнаружилось, что многих что-то не устроило. Конечно! А как же иначе?! Без обсуждения широкой аудиторией, без ругани , без предложений со стороны потенциальных участников просто невозможно сделать что-то достойное.



Уважаемый Юрий, спасибо за Ваше участие.
от себя могу сказать, мне не с чем сравнивать - на закрытых встречах не была. Участвовала только в двух последних встречах: 03.02 и 09.07, к тому же есть мнение о встрече прошлого года - этого оказывается достаточно для того, чтобы сделать выводы.
Понятно, что ничего гладко быть не может, всегда возникают обстоятельства, которые нарушают планируемый ход событий, но на мой взгляд финансовая сторона - наиболее планируемая из всех (если так можно выразится).

На счет необходимости финансовой прозрачности и широкого обсуждения встречи полностью согласна, только скорее всего этого если это произойдет, то не раньше чем через несколько лет.

Что сейчас нужно, так это реакция организаторов.
что называется, ЖДЕМС!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9
Зарегистрирован: 14.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.06 08:34. Заголовок: Re:


Оксана пишет:

 цитата:
на самом деле думаю что достаточно народа следит за темой...просто в дисскуссии должно участвовать минимум 2 стороны. А пока есть только одна сторона, которая хочет более подробных разъяснений организаторов. Зачем каждому писать "да..дайте смету..." , ""согласен, на что пошли деньги.."..



Оксана, мое мнение, что чем больше выпускников отзовется, тем понятнее будет организатором, чего мы от них ждем, что это интересно ни 3-м людям, а гораздо большему количеству

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 7
Зарегистрирован: 14.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.06 11:39. Заголовок: Re:


Привет всем, радости и бодрого настроения)))

Дабы не превращать, в самом деле, этот разговор в панихиду а-ля "ой, какой плохой оргкомитет!", предлагаю всем проявить креатив и конструктивность, насчет того как нам чаще (и более толково) встречаться - наверняка у всех есть какие-нибудь хорошие идеи.

У меня пока тема такая:
Вместе ходить на разные events - в театры, клубы, в кино, концерты, и т.д., - не вместо больших встреч, а в дополнение к ним. Плюсы, на мой взгляд, следующие:

1. изначально собраны люди с похожими интересами, легче общаться и знакомиться
2. исключены какие-либо вопросы с деньгами - ничего заранее собирать не надо.
3. не требует какой-либо организации, или подробного планирования
4. встречи происходят чаще
5. это более приятное времяпрепровождение, чем просто сидеть и есть))) (лично мое мнение).

Тем не менее, потребуется следующее:
а) чтобы на сайте велся мониторинг столичных event'ов,
б) предварительные списки - кто собирается на них идти.

Может быть, мониторинги столичных тусовок - уже есть у кого-то из выпускников, по характеру работы?
Если вы поддерживаете тему - отзовитесь плиззз!!!:)
Остальное (размещение инфо о тусовках и их участниках) потребуется, скорее всего от админа.

Вторая тема - это форум.
Форум - вещь исключительная, поэтому каждый может кинуть клич в виде новой темы, типа "идемте с пивом на пляж туда-то и тогда-то", ну, или что-то более изощренное))) Наверняка, друзья, и желающие погулять - сразу же присоединятся!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9
Зарегистрирован: 14.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.06 11:47. Заголовок: Re:


Евгений Малыгин пишет:

 цитата:
Может быть, мониторинги столичных тусовок - уже есть у кого-то из выпускников, по характеру работы?
Если вы поддерживаете тему - отзовитесь плиззз!!!:)



Привет всем!
Жень, идея на самом дела - замечательная. Осталось только подумать, как ее воплотить в жизнь
Действительно, форум в этом смысле уникальная вещь...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 8
Зарегистрирован: 14.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.06 11:48. Заголовок: Re:


Можно даже это все оформить как самостоятельный раздел сайта, если никто не против (особенно - админ)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9
Зарегистрирован: 14.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.06 12:02. Заголовок: Re:


Для воплощения в жизнь требуется, чтобы кто-нибудь из выпускников, в чьих ресурсах есть инфо о ближайших мероприятиях, согласился делиться такой инфо с сайтом, а админ - согласился и сделал соответствующий раздел.

Ну, а уж позвать всех куда-нибудь вместе потусить - проще некуда. Новая тема в форуме, - и собираем банду!)).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 18
Зарегистрирован: 13.07.06
Откуда: Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.06 12:03. Заголовок: Re:


Евгений Малыгин пишет:

 цитата:
Можно даже это все оформить как самостоятельный раздел сайта, если никто не против (особенно - админ)



Оформить что? Возражений нет, но не понятно, что оформлять

Евгений Малыгин пишет:

 цитата:
Тем не менее, потребуется следующее:
а) чтобы на сайте велся мониторинг столичных event'ов,
б) предварительные списки - кто собирается на них идти.

Может быть, мониторинги столичных тусовок - уже есть у кого-то из выпускников, по характеру работы?
Если вы поддерживаете тему - отзовитесь плиззз!!!:)
Остальное (размещение инфо о тусовках и их участниках) потребуется, скорее всего от админа.

Вторая тема - это форум.
Форум - вещь исключительная, поэтому каждый может кинуть клич в виде новой темы, типа "идемте с пивом на пляж туда-то и тогда-то", ну, или что-то более изощренное))) Наверняка, друзья, и желающие погулять - сразу же присоединятся!



Совершенно верно. На мой взгляд, только люди, которые предпочитают телефон мэйлу, не понимают значения форума. По сути, это вещь, помощнее даже самого сайта, который всего лишь информативен, но не интерактивен. Форум же позволяет в реальном времени проводить обсуждение и договариваться о "чём надо". Есть еще ЖЖ, конечно, но то приватные блоги, не всегда удобно это. К тому же, регистрация там сложна и не каждый захочет. Данный же форум настолько прост в использовании, что я не могу...

Завести тему, пригласить друзей, предложить что-то, для этого не нужно ничего! И, вероятно, не нужны столь масштабные встречи с официозом, столами, разборками после, кто чего там заработал... Можно собираться не 2 раза в год, а 20, но небольшими группками по интересам.

Евгению Малыгину респект - очень здравый пост!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 10
Зарегистрирован: 14.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.06 12:16. Заголовок: Re:


Евгений Малыгин пишет:
Женя, все это конечно очень замечательно:


 цитата:
У меня пока тема такая:
Вместе ходить на разные events - в театры, клубы, в кино, концерты, и т.д., - не вместо больших встреч, а в дополнение к ним. Плюсы, на мой взгляд, следующие:

1. изначально собраны люди с похожими интересами, легче общаться и знакомиться
2. исключены какие-либо вопросы с деньгами - ничего заранее собирать не надо.
3. не требует какой-либо организации, или подробного планирования
4. встречи происходят чаще
5. это более приятное времяпрепровождение, чем просто сидеть и есть))) (лично мое мнение).



но ведь вряд ли осуществимо, если быть реалистами
Уверена, что те кто хочет ходить вместе в кино и театры они туда ходят, им для этого не нужен никакой повод, а уж тем более форум и сайт.
Идея больших встреч хороша тем, что это значимое событие для выпускников, бывает нечасто.
А вот такие походы на разные events это уже дело достаточно личного характера,
у всех разные интересы и вкусы, т.е. вряд ли получится собрать больше 10 человек (и то это много)
Поэтому, нужно пытаться что-то менять тут.
Но это всего лишь мое мнение...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 11
Зарегистрирован: 14.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.06 14:36. Заголовок: Re:


Ксения пишет:

 цитата:
это конечно очень замечательно, но ведь вряд ли осуществимо, если быть реалистами.
Уверена, что те кто хочет ходить вместе в кино и театры они туда ходят, им для этого не нужен никакой повод, а уж тем более форум и сайт



Ксюша, а что здесь такого сложно осуществимого? Ведь нужно всего-то объявить о том, что ты куда-то собираешься пойти, или присоединиться к тем, кто куда-то идет. Все ведь где-то проводят свободное время! Остается только дать об этом знать остальным. По моему, цитата из трэка "Пусть все знают как мы отдыхаем" была бы вполне уместной))).

А по поводу немногочисленности таких встреч - это отдельная тема, и здесь стоит подумать - для чего встречаются выпускники, и что ожидают от своих встреч. Лично у меня (как, возможно, у одного из многих) две задачи - хорошо и интересно отдохнуть, и найти новые знакомства и контакты. Отдых здесь - очевидно более качественный, а ценные знакомства - это как поиск частичек золота среди песка, и наверняка, среди людей, близких тебе по духу, интересам и увлечениям - шансов найти действительно интересных людей (с которыми тебя объединяет что-то еще, кроме одного и того же университета) намного больше.
П.С. Тоже, IMHO.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 19
Зарегистрирован: 13.07.06
Откуда: Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.06 14:52. Заголовок: Техническое


Несколько технических замечаний.

Вижу, что Евгений Малыгин пытался установить аватар.
Даже если все сделано правильно, не каждый хост позволяет делать на него ссылку (это сделано для уменьшения обращений к сайту). Например, невозможно сослаться на картинки и т.п., расположенные на "народе". Вероятно, на хосте jpe.ru прописан запрет. Хотя, конечно, возможно, там просто ошибка в пути.

И ещё:

Когда тема перегружается (количество знаков превышает какой-то уровень, не могу сказать какой), она автоматически закрывается. Для продолжения дискуссии надо завести новую тему с таким же названием, например.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 12
Зарегистрирован: 14.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.06 14:59. Заголовок: Re:


Попробую ответить одновременно и Юрию (о том - что конкретно оформлять), и Ксении (о том - как может сайт и форум помочь встречам).

Мне представляется, что стандартные проблемы при встрече старых знакомых (по крайней мере, у меня самого - не раз так уже бывало) - это то что все согласны, что давно не виделись и пора встречаться, но потом начинается возня с выбором места, согласованием времени, опять же - надо заново всех обзванивать по 2-му, 3-му разу, и т.п.

Чем, на мой взгляд, может помочь сайт (и то, чего конкретно на сайте пока нет) - это показывать интересные события, куда можно пойти в ближайшие 1-2 недели, (и куда и во сколько КОНКРЕТНО соотвтественно можно поехать). По моему, это снимает 80% всех вопросов между друзьями, как-то: "а что мы там будем делать", "а кто еще с нами поедет", или "а во сколько собираемся".

Визуально это пока представляется так: заходишь на сайт, идешь в раздел "events", видишь там список, примерно такой:
1. концерт Стинга. Подробнее>> (инфо о месте, времени, цене и заказе билетов), Список>> (посмотреть, кто туда идет)
2. рокфест Крылья. Подробнее>>, Список>>
3. ... и т.д.

наверняка ,что-то не учел, но общая идея, и причины ее появления - такие.
Посоветуйте - как еще можно придумать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 13
Зарегистрирован: 14.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.06 15:02. Заголовок: Re:



 цитата:
Например, невозможно сослаться на картинки и т.п., расположенные на "народе"



Юрий,

да, авку действительно пытался поставить, но она находится на винте - 100% не на сайте.
Почему же она не крепится (???)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 11
Зарегистрирован: 14.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.06 15:23. Заголовок: Re:


Евгений Малыгин пишет:

 цитата:
А по поводу немногочисленности таких встреч - это отдельная тема, и здесь стоит подумать - для чего встречаются выпускники, и что ожидают от своих встреч. Лично у меня (как, возможно, у одного из многих) две задачи - хорошо и интересно отдохнуть, и найти новые знакомства и контакты. Отдых здесь - очевидно более качественный, а ценные знакомства - это как поиск частичек золота среди песка, и наверняка, среди людей, близких тебе по духу, интересам и увлечениям - шансов найти действительно интересных людей (с которыми тебя объединяет что-то еще, кроме одного и того же университета) намного больше.



я для этого туда и ходила, но в большей степени получалось так, что в любом случае ты общаешься с теми, с кем и так каждый день общаешься
я не знаю - может у тебя по другому получалось



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 14
Зарегистрирован: 14.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.06 15:42. Заголовок: Re:


Ксения,

ты совершенно(!) права - на больших встречах общаешься в основном со "своими", - т.к. вокруг слишком много людей, о которых ты не знаешь ровным счетом НИЧЕГО.
А теперь представь - если вокруг тебя человек десять, зато вы ВСЕ знаете - что (например) вам всем безумно нравится Стинг, раз вы пришли на его концерт? Я думаю, и знакомство, и общение в этом случае будут совершенно другого качества?

П.С. может - эту тему вынести в форум отдельно, если у кого-то еще к ней есть интерес?

П.П.С. что-то мне кажется, что мы тут вчетвером только и трещим


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 20
Зарегистрирован: 13.07.06
Откуда: Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.06 15:48. Заголовок: Re:


Евгений Малыгин пишет:

 цитата:
да, авку действительно пытался поставить, но она находится на винте - 100% не на сайте.
Почему же она не крепится (???)



Причин может быть несколько. Если вынести за скобки возможные ошибки скрипта, то, вероятно размер аватара превышает 40 КБ. Попробуйте сделать еще раз то же самое.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 21
Зарегистрирован: 13.07.06
Откуда: Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.06 15:51. Заголовок: Re:


Евгений Малыгин пишет:

 цитата:
может - эту тему вынести в форум отдельно, если у кого-то еще к ней есть интерес?



Выносите, выносите... Больше тем, больше интерес. Кстати, пока никто не пишет, но смотрят много. Где-то должен случиться перелом

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 17
Зарегистрирован: 14.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.06 16:01. Заголовок: Re:


Вынес, вэлкам)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 12
Зарегистрирован: 14.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.06 16:08. Заголовок: Re:


Евгений Малыгин пишет:

 цитата:
что-то мне кажется, что мы тут вчетвером только и трещим



я и говорю, кроме нас никому это неинтересно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 26
Зарегистрирован: 14.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.06 21:26. Заголовок: Re:


Оппачки!!!

Оргкомитет, как видно, все же не бездействует, а размещает на хоумпэйдже очередное письмо.
Не могу удержаться, чтобы не процитировать от и до:


 цитата:
18.07.2006. Ассоциация выпускников "НГУ-Москва" благодарит всех откликнувшихся на обращение к землякам по поводу прогулки на теплоходе «Порт-Артур»!!! Большое вам человеческое спасибо за помощь по выходу из трудной ситуации, в которой оказались организаторы встречи 9 июля!!!
Напоминаем: чтобы оказать помощь, необходимо позвонить по телефону 8-903-575-75-06 исполнительному директору РОО «Новосибирское землячество в Москве» Шапошниковой Любови Евгеньевне и заявить о своём добром намерении. К вам приедет курьер в удобное для Вас время. Приветствуются любые взносы.



То есть, оргкомитет то ли прикидывается, то ли в самом деле выбирает путь "лучшее решение проблемы - это ее игнорирование",
и решает пустить свое драгоценное время не на какие-либо объяснения, а на повторный призыв о сборе денег?
Или как еще можно понять подобную реакцию?

Короче, сижу в тихом шоке, дорогая редакция...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 27
Зарегистрирован: 14.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.06 21:44. Заголовок: Re:


Ребята, я чего-то совсем запутался...
Не могу понять - как это увязывается со словами управляющего делами Новосибирского землячества, уважаемого г-на Попова

 цитата:
Я поддерживаю требование участников вывесить отчёт о расходах и он обязательно появится на этом ресурсе или на сайте Землячества. Я за этим обязательно прослежу.


Вроде бы, есть и поддержка, и подтверждение о том, что вопрос не будет проигнорирован...
Или - одно другому не мешает???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 26
Зарегистрирован: 13.07.06
Откуда: Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.06 22:31. Заголовок: Re:


Евгений Малыгин пишет:

 цитата:
То есть, оргкомитет то ли прикидывается, то ли в самом деле выбирает путь "лучшее решение проблемы - это ее игнорирование",
и решает пустить свое драгоценное время не на какие-либо объяснения, а на повторный призыв о сборе денег?
Или как еще можно понять подобную реакцию?



Т.е., Вы считаете, что поблагодарить людей, сдавших деньги, это "игнорирование проблемы"? Или ответ и обещание К. Попова вывесить отчет, которые я процитировал - это называется "прикидываться"?

На мой взгляд, это просто некрасиво с Вашей стороны. Не надо раздувать истерию, пожалуйста! Подождите до приезда Р. Машниной, К. Попова (лето, все-таки). И Вы сможете задать им эти вопросы еще раз или дождаться ответа.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 11
Зарегистрирован: 14.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.06 08:20. Заголовок: Re:


Привет всем!

Юрий, истерию действительно не стоит раздувать, здесь Вы правы. И что поблагодарить людей за помощь надо, в этом Вы тоже правы. Но я не думаю, что Женя истерит, он просто удивляется тому, что на поставленные вопросы никто не отвечает, а очередной призыв о помощи получен, хотя и вместе с благодарностью...(Даже в отсутствии Риммы)
Да, и еще позвольте встать немного на защиту, мне кажется, что Женя не из тех людей, кто откажется помочь, просто для него важно, чтобы просьба стала обоснованной и основывалась на конкретных цифрах...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 29
Зарегистрирован: 14.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.06 08:46. Заголовок: Re:


Юрий,

пожалуйста, не передергивайте. Благодарность - это всегда очень хорошо.
Наверняка вы догадались, что удивила не благодарность - а повторный призыв, не так ли?

А вот что касается повторного призыва, то несомненно - если ОК, не дав НИКАКИХ ВООБЩЕ пояснений (я уж не говорю про какой-либо отчет), просто повторил свое обращение еще раз - то ДА, это мне кажется "игнорированием".

Юрий, пожалуйста, читайте внимательнее - "прикидываться" относилось к Оргкомитету, к той же самой теме.
Ответ г-на Попова о его поддержке и заверении в личном контроле - это вообще единственное, что меня радует во всей этой истории. И я не понял, как вы привязали мое непонимание того, согласованы ли действия ОК и г-на Попова (пост #27) и прикидывание? Это было совершенно не в его адрес, как вы видели.

Наконец, последнее - насчет некрасоты, и истерии. Уверяю Вас, Юрий, никаких истерических настроений у меня НЕТ.
Почему я это написал? Потому что сообщения оргкомитета выглядят так, будто абсолютно ВСЕ В ПОРЯДКЕ (написали призыв, собрали еще, поблагодарили, повторили призыв еще раз). Как будто бы, никаких вопросов и не было. Вот это, по моему, действительно некрасиво.

Если вас разве что смущает слишком большое количество сообщений с моей стороны - могу вам пообещать писать пореже.
Хотя лично на мой взгляд - соотношение тех, кто только просматривает форум, и тех кто что-то пишет, спрашивает или предлагает - явно не в пользу последних.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 19.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.06 10:33. Заголовок: Re:


м-да...
весь сыр-бор из-за полутора штук с носа...
не узнаю я сибиряков... москва, все-таки портит людей

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 27
Зарегистрирован: 13.07.06
Откуда: Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.06 10:48. Заголовок: Re:


По поводу предыдущего текста не буду отвечать ничего. Оставлю это на долю оргкомитета, которым не являюсь.

Евгений Малыгин пишет:

 цитата:
Хотя лично на мой взгляд - соотношение тех, кто только просматривает форум, и тех кто что-то пишет, спрашивает или предлагает - явно не в пользу последних



А вот тут Вам следует задуматься. Москва портит людей, как сказал Д. Блинов в предыдущем посте?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 28
Зарегистрирован: 13.07.06
Откуда: Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.06 10:51. Заголовок: Спасибо!


Данил, хочу еще раз поблагодарить Вас, что откликнулись на просьбу о помощи!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 30
Зарегистрирован: 13.07.06
Откуда: Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.06 11:26. Заголовок: Re:


Ольга Четверткова пишет:

 цитата:
на поставленные вопросы никто не отвечает, а очередной призыв о помощи получен



Это не "очередной" призыв, а всё тот же самый. Ибо реально откликнулись не так много человек. А дать ответ на уже поставленные вопросы К. Попов пообещал. О чем еще говорить?
---
Говорю от себя лично, не как "админ":

не беря в расчет сложные категории (кто виноват: кто организовывал или кто пообещал прийти и не пришел и т.п.), мы имеем простую ситуацию. Земляков просят о помощи, а в ответ - забалтывание темы. То, что так мало человек участвует в обсуждении, делает честь тем, кто не участвует! Ибо дискуссия, которая таковой была вначале, превратилась в "дискуссию".

Землячество и Клуб - организации общественные. Это в коммерческих организациях все понятно: есть прибыль - живет контора, нет - все разбегаются. В общ. организациях всё живет по другим законам. Люди тратят свое личное время, личные деньги и т.п. Часто даже вопрос с сайтом не может решиться из-за того, что нет очередных 100 у.е., чтобы заплатить за его поддержание или размещение новостей или объявлений (хорошо, что я делаю это безвозмездно, а к сайту Землячества это не относится). Или с помещением, за которое тоже надо платить и т.п. Или еще что-нибудь, типа какой-нибудь мелочи, вроде основной работы у членов оргкомитета Или случается отпуск, например....
---
Если это бессмысленное дискутирование будет продолжаться, закрою тему. Ответ будет дан на сайте (Клуба или Землячества) в свое время, как и обещал К. Попов (который тоже не в Москве сейчас). Я тоже обещаю проследить за тем, чтобы ответ был опубликован.

Форум же - к услугам всех земляков и выпускников НГУ. Общайтесь, договаривайтесь, встречайтесь! Клуб НГУ и Землячество предоставили всем такую возможность.

Предлагаю в эту тему больше не писать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 30
Зарегистрирован: 14.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.06 11:27. Заголовок: Re:


Admin пишет:

 цитата:
По поводу предыдущего текста не буду отвечать ничего. Оставлю это на долю оргкомитета, которым не являюсь.


Юрий,

бесспорно, это всегда Ваше право.
Я за каждое свое слово - ответил.
Вы, как и оргкомитет - выбрали этого не делать.
Дальше каждый сделает все выводы сам.

Только одна просьба - раз Вы не являетесь оргкомитетом, и оставляете ответы на его долю - тогда оставьте пожалуйста и все претензии насчет красоты или истерии - тоже на их долю.

Насчет того, портит ли Москва людей - я могу отвечать, опять же, только за себя.
Мое отношение к деньгам и к помощи - о нем лучше спросите у моих друзей, которым я всегда помогал, и если дело касалось денег - то сумма играла последнюю роль.
Правда всех моих друзей отличает то, что они не скрывают информацию, и если их о чем-то спрашивают - то я не помню ни одного случая, чтобы хоть кто-то из них не справился с объяснениями, а тем более - замолчал.

Мою привычку делить людей на тех, кто отвечает за свои слова и действия, а кто нет - Москва тоже не изменила нисколько, разве что только усилила.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 12
Зарегистрирован: 14.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.06 11:29. Заголовок: Re:


Согласна, дискуссия, действительно, уже не имеет смысла.
admin пишет:

 цитата:
Если это бессмысленное дискутирование будет продолжаться, закрою тему.



сделайте, пожалуйста

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 32
Зарегистрирован: 13.07.06
Откуда: Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.06 11:36. Заголовок: Re:


Тема закрыта!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 09.02.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.15 02:42. Заголовок: Евгений Малыгин пише..


Евгений Малыгин пишет:

 цитата:
А по поводу немногочисленности

Конечно-же в актуальных рамках нашего проекта в будещем мы настроены на более широкие планы bmw 1 series предсказания относительного уровня, исходя из политических отношений в странах Африки и южного побережья.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
Зарегистрирован: 09.02.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.15 18:04. Заголовок: Конечно-же в актуаль..


Конечно-же в актуальных рамках нашего проекта в будущем мы настроены на более широкие планы [url=gtroy.ru]bmw 1 series[/url] предсказания относительного уровня, исходя из политических отношений в странах
Африки и южного побережья.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5
Зарегистрирован: 09.02.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.15 18:05. Заголовок: admin пишет: Спасиб..


admin пишет:

 цитата:
Спасибо и Вам!

Конечно-же в актуальных рамках нашего проекта в будущем мы настроены на более широкие планы [url=gtroy.ru]bmw 1 series[/url] предсказания относительного уровня, исходя из политических отношений в странах

Африки и южного побережья.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 64 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет